Плачевное окончание Форума Интернет-Украина 2009: оставшихся участников выставки охрана закрыла в 7-м павильоне около 3-х часов назад (16 с чем-то), о чем сообщил Александр Сторожук aka b2blogger по твиттеру и в ЖЖ. Я позвонил Александру чтобы уточнить детали. Он говорит, что позже люди прорвались на улицу, но охрана заблокировала выезд на машинах из экспоцентра. Территорию покинули те, кто на ногах, а вот более 20 автомобилистов до сих пор (19:30) ждут у ворот. Приехала милиция, беркут, из ведомства по борьбе с экономическими преступлениями — разобраться толком не могут и держат всех.
Вероятно, организаторы Форума не рассчитались с эскпоцентром за аренду помещения и оборудования, и руководство дало команду никого не выпускать. 30 минут назад я позвонил Владимиру Столяренко, руководителю компании Industrial Media, которая является организатором Форума. Владимир сказал, что сейчас в милиции пишет заявление и не может разговаривать.
На место событий приехал Артур Оруджалиев, главред ITC.ua, фотографирует и собирает материал для репортажа. Артур сказал по телефону, что также звонил раньше организатору Владимиру, и тот говорил, что «все уже уехали».
Так что скоро на ITC увидим фотоотчет. А Саша Сторожук, к сожалению, пока перестал вести твиттер-репортаж, так как у него закончились деньги на мобильном.
* * *
А я сегодня был на Startup Crash Test 4 и пропустил «апофеоз фиаско».
UPD 20:00: Перезвонил еще раз Саше. К участникам автомобильного пикета выходил представитель экспоцентра и Владимир Столяренко. Начали выпускать машины тех, у кого подписаны документы (вероятно, о ввозе/вывозе материальных ценностей). Кто без подписей ходит ищет, куда же подевались эти бумажки и где их надо подписывать. Постепенно затор на выезде рассасывается, машины выезжают.
Кинул Александру 20 гривен на счет. Так что ждем от него обновлений в твиттер-эфире.
UPD 23:23: Артур опубликовал репортаж на ITC: Участников выставки «Интернет-Украина» насильно удерживали несколько часов.
Мы были свидетелями и заложниками данного действа. (Портал most.ua — учасники данной конференции).Видео с места событий http://blogs.most.ua/blogs/wevaska/archive/2009/04/24/internetukraina-uchasni…
По поводу причины конфликта….. Это больше похоже на конфликт, связанный с «деребаном» прибыли от проекта (выставки)… Ведь Экспоцентр официально является СООРГАНИЗАТОРОМ мероприятия….Но, те кто был, тот видел: прибылью там и не пахло…. А рычагов давления у Экспоцентра оказалось больше, чем у его партнера… Жаль только экспонентов, оказавшихся заложниками деребана…
Максон, спасибо за поддержку :-)
Вкратце. Експоцентор выступал со организатором. В ноябре были проведены все договоренности, что ВДНХ выделяет площадь(со скидкой), как со организатор, а компания Индастриал Медиа проводит Форум и берет на себя все расходы по рекламе и организации. В начале марта ВДХ аргументируя тем, что кризис, снимает скидку с аренды павильонов и выставляет рыночную стоимость. Это был не очень приятный сюрпюз т.к. све дентьги ишли на рекламную кампанию, организацию, полиграфию. Вчера пользуясь участниками, как инструментом манипулирования, директор ВДНХ увеличивает стоимость аренды чуть ли не в 3 раза. Вчерашний день доказал, что у нас еще есть савковые организации и с ними дело лучше не иметь.
Вполне правдоподобно…. НО! есть важное НО:любые хозяйственные отношения закрепляются соответствующими договорами! глупо приводить на площадку какое-то количество экспонентов без наличия таких договоров…. в итоге оставив людей в качестве заложников из-за своего бестолкового стиля ведения бизнеса. А самое важное — оставить этих людей без поддержки и хоть каких-либо объяснений!!!! Так бизнес не ведется в любой сфере/отрасли.
Не спорю насчет объяснений, но такого сюприза никто не ожидал.Вот тут про ДУСТ написано: http://itc.ua/node/37647?page=3#comments-top
Ev(гения?), если ты выражаешь официальную позицию Industrial Media, то лучше подпишись своим именем, чтобы было понятнее, откуда сведения. Или ты вовсе не из Industrial Media? Тогда откуда информация?И что такое ДУСТ? департамент управления… чем?
Не ДУСТ а ДУС.Вот почему некоторые люди не хотят, что бы проходили выставки. Большая территория, которая уже поделена.http://mayor.benkendorf.kiev.ua/ua/press/chi-zakhistyat-vdng-vid-zastroinikivЕкспоЦентр в подчинении Державне управління справами. Перечень организаций(в тексте есть список):http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.dt.ua%2F1000%2F1030%2F5…
Предполагаю что речь идёт о ДУСе (Держ. управління справами). Об этой «конторе» ещё Бизнес при Кучме писал.
Ev, ты ходишь по всем блогам и оставляешь одинаковые комментарии под разными именами. почему нельзя было все это сообщить во время всех проблем? когда людей держали в заперти никто из industial media не удосудился не то что бы извиниться, а просто объяснить, что происходит.
http://www.linkedin.com/pub/10/926/659Нашёл профиль некоего Евгения из Индастриал Медиа на ЛинкедИн’е.
Похоже на то, что Ev = Владимир Столяренко…. раньше в Линкедине профиля Ev не было и указанного опыта работы с 2000 по 2008 в Индастриал быть не может! Если я прав, то, Владимир — это уже хамство! И вообще, что здесь обсуждать… — проект завален изначально, он уже не подъемный/мертвый,- поведение ИндМедиа, а точнее лично Владимира Ст. в последний день выставки — просто … (вот блин, даже слово подобрать не могу…)- комментарии от имени Ev — маразм и хамство! В первую очередь нужно не оправдываться, все валить на дусю и совок (договора правильные подписывать нужно было!), а лично выступить господину Столяренко — как минимум извиниться и сообщить оф.позицию…Используя свои рычаги влияния, в понедельник/вторник я получу информацию от руководства Экспоцентра. Все выложу на http://www.expoua.com
Геннадий, вот профиль Владимира: http://www.linkedin.com/in/vladimirst
Александр, как вы добрались, успели на поезд?а профиль Владимира я знаю, он в моей сети, в т.ч. как бывший сотрудник моей компании.
Шановний пане Генадію, хотілося б, аби Ви були обережніше з твердженнями!!!Тим більше помилковими!!!
Шановний пане Антоне, якщо Ви уважніше прочитаєте мої коментарі, то звернете увагу на те, що це не є твердження, а є припущення що до причин конфлікту, заручниками якого стали люди та компанії, не причетні до господарчих відносин Експоцентру та Індастр.М. А стверджувати я можу лише те, що:- згадуваний Вами у livejournal Володимир Столяренко має ПРЯМЕ відношення до цього конфлікту, підписавши Договір з Експоцентром, та не виконавший умови цього Договору!- Експоцентр повів себе нероссудливо та некоректно, втягнувши у розборки не причетних до цього конфлікту людей та компанії.P.S. для информации хочу Вам сообщить то, что до сих пор Владимир Столяренко звонит мне по вопросам консультаций для решения данного конфликта. А все ошибки Владимира при подготовке и организации выставки изложены мною в комментариях к статье на http://itc.ua/node/37647?page=4#comments-top. Также все мои мысли и утверждения по вопросу не профессиональной подготовки Владимиром мероприятия неоднократно указывались ему в личных беседах на протяжении всего периода подготовки. Нужно браться только за то, что умеешь делать качественно….
Геннадий,спасибо за компетентные комментарии.Насчет идеи о выставке интернет-компаний, высказанной на ITC. Ты действительно считаешь, что достаточно компаний захочет экспонироваться, и что такое мероприятие будет прибыльным для организаторов?
Максон,не за что, всегда рад.Для того, чтобы выставка была выгодной организатору необходимо набрать не менее 500 кв.м. нетто, т.е. реально проданной выставочной площади по средней цене 150 дол. за метр… Это, тем более в условиях кризиса практически не реально… Интернет отрасль Украины не богата, к сожалению.То, что я предложил — это мероприятие в стиле web 2.0., когда есть «модератор» в лице самого владельца выставочной площадки, а все участники сами участвуют в создании и продвижении проекта. таким образом стоимость 1 кв.м. будет не более 50 дол., а это по силу многим инет-проектам и другим компаниям, связанным с инетом… Тогда и получится большое и яркое, а самое главное -эффективное для участников мероприятие.
Очень жалко, что у нас в стране все скопом смелые, а как доходит дело до того, чтобы сделать что-то по отдельности сразу все в кусты. Поясню к чему это я: я представитель Индастриал Медиа, во время конфликта и удерживания экспонентов не пряталась, а стояла на стойке регистрации, так что все желающие могли подойти ко мне и поинтересоваться что происходит……но так как действительной картины и я не знала (моё дело техническая сторона организации выставки, а не финансовые вопросы), то порадовать экспонентов внятным ответом к сожалению я не смогла. Когда один из участников выставки предложил мне помощь в виде разговора с очень компетентным адвокатом, тот мне сказал, что очень хорошо будет если я и представитель каждой компании, которую удерживал Экспоцентр. позвоним в милицию и сообщим о происходящем. Следующим шагом будет написание мно
Елена, если Вы просмотрите статьи и комментарии, которые появились уже на многих веб-ресурсах, то не найдете ни одного упрека лично в Ваш адрес. Действительно, Вы были единственным представителем компании, который с самого начала и до конца мероприятия честно и качественно выполнял свои обязанности. Что касается смелости заложников конфликта… Большинство участников вообще впервые участвовали в выставке, а тем более оказались в такой ситуации…. Поэтому даже представления не имели — как и что делать… кроме этого, в момент конфликта не было ни первых лиц компаний экспонентов, ни юридически подкованных людей, которые смогли бы повлиять на ситуацию… В данном случае просто не хватало ЛИДЕРА, которым, по моему мнению, должен был стать кто-то из Ваших сотрудников или юристов, а еще лучше — сам Владимир….
Очень жалко, что у нас в стране все скопом смелые, а как доходит дело до того, чтобы сделать что-то по отдельности сразу все в кусты. Поясню к чему это я: я представитель Индастриал Медиа, во время конфликта и удерживания экспонентов не пряталась, а стояла на стойке регистрации, так что все желающие могли подойти ко мне и поинтересоваться что происходит……но так как действительной картины и я не знала (моё дело техническая сторона организации выставки, а не финансовые вопросы), то порадовать экспонентов внятным ответом к сожалению я не смогла. Когда один из участников выставки предложил мне помощь в виде разговора с очень компетентным адвокатом, тот мне сказал, что очень хорошо будет если я и представитель каждой компании, которую удерживал Экспоцентр, позвоним в милицию и сообщим о происходящем(сама я лично звонила в милицию три раза и требовала приезда наряда, но тем не менее никто не приехал — не кажется ли это вам странным, ведь они обязаны выезжать на любые вызовы). Следующим шагом будет написание от имени нашей компании и от имени каждой компании заявления в милицию с описанием ситуации. Ведь несмотря на то что Экспоцентр подчиняется ДУСу (Державне управління у справах президента), и вся милиция Голосеевского района тоже, если поступит не одна жалоба, а штук двадцать, они не смогут спустить это на тормозах, как сделали сейчас. Когда же я предложила этот сценарий каждой компании у ворот Экспоцентра — написали такое заявление только представители одной из них (название по понятным причинам упоминать не стану) — а вот теперь скажите мне о чем можно говорить, если люди сами себе помочь не хотят. Хочу чтобы вы поняли, что с нас вины я ни в коем случае не снимаю — она есть и далеко не маленькая, но тем не менее все наши дела и выяснения с Экспоцентром ни коим образом не должны касаться вас — наших участников, а Экспоцентр в надежде, что никто не будет разбираться кто прав кто виноват просто занялся самоуправством и перекрыл выход. Могу дать голову на отсечение, что если бы участники зашли в эту каптёрку и подняли шлагбаум и попытались выехать с территории — никто бы им не помешал, как не помешала охрана выйти из павильона.
Геннадий, благодарю Вас за понимание моего положения.Что же касается идеи о выставке — самое подходящее на сегодняшний день помещение — это выставочный на Левобережной (где, кстати, я проработала два года), техническое оснащение там очень хорошее — у центра есть медиа-партнёр, который обеспечивает все конференц-залы и саму выставку необходимым оборудованием. Есть очень хороший павильон — первый павильон площадью 10 000 метров квадратных, который хорошо планируется и хорошо располагаются стенды(не мешает обилие колон как в Экспоцентре), также возможно интернет-покрытие Wi-Fi — естественно за отдельную плату, но оно есть. Конференц-залы не мешают друг другу, потому что их там в первом павильоне 5 штук и они в разных комнатах. По застройке есть две основные компании, которые являются официальными застройщиками(знаю лично начальников бригад застройщиков — обязательные и квалифицированные специалисты, которые мне не раз приходили на помощь в застройке, когда фирме что-то нужно срочно довезти на стенд). Вот только нет там свободных людей для ещё одного выставочного проекта — с середины декабря прошлого года и по февраль нынешнего выставочный центр уволил около 10 человек (по причине кризиса, и именно уволил, а не сократил). Так что полагаю довольно логично, если будет компания, которая будет заниматься организацией упомянутого события, руководитель которой сможет очень выгодно договориться об аренде площади с генеральным директором МВЦ Ткаченко Анатолием Викторовичем или с его заместителем Лихогруд Ольгой Петровной.
Ну и данная компания может также заниматься организацией семинаров и конференций по IT-тематике, коих проходит очень много сейчас.А вообще если будет создана такая компания, может в будущем она сможет осуществить мою мечту и организовать Интернет-неделю в Украине, мне кажется будет сумашедше популярное мероприятие.
Геннадий,мне кажется, что неприбыльная выставка, организованная на энтузиазме «модератора» и выставочного центра, будет не жизнеспособна в перспеткиве — она пройдет 1-2 раза. На 3-й год или загнется, или встанет конфликтный вопрос о том, кому принадлежит бренд выставки — модератору или площадке.Здесь главный вопрос в том, а нужно ли вообще мероприятие в формате выставки интернет-индустрии? Если общаться с коллегами — то интернет-специалисты с большей охотой ходят на конференции. Рассказать про себя конечным пользователям — слишком дорогой контакт выходит, если подсчитать временные и материальные ресурсы, затраченные на достойное участие в выставке. Будет ли вообще интересно интернет-компаниям участвовать в выставке со своими стендами?Елена, а что ты имеешь в виду под «интернет-неделей в Украине»?
Максон, с каждым разом все более убого и убого. Начнем воспоминания c Блогкемпа, далее было не так давно что-то про интернет, которое Мась организовывал, а после этого случился Форум интернет-Украина. Деградация вполне равномерная и показывающая уровень и профессионализм организаторов. Посмотрим, что нам UA Web покажет в этом году. Надеюсь, что они из этого порочного круга вырвутся ;)Вместо того, чтобы взяться и сделать одно событие, но полное и интересное, у нас любят придумывать попафоснее и подлиннее. Никому нет дела до того, что интересных докладов или проектов хватает всего на четыре часа или, максимум, на день. Если это все для общения с коллегами, то ты, как один из коллег, не будешь спорить с тем, что с кем надо, ты и так общаешься. То же касается меня и любой другой звезды интернета ;)Как мне писали в блоге «ну, хоть так сделали». Все почему-то упорно хотят хоть как-то, а не хорошо. Они почему-то считают, что иначе никак. Пока что все работают по известной схеме:1. Придумать идею интернет-выставки.2. Найти, кто за это заплатит.3. Хоть как-то провести эту выставку, утешая себя, что в следующий раз будет лучше.4. …5. Profit!У каждого свое троеточие, но оно, к сожалению, никак не связано ни с развитием интернета в Украине, ни с каким-то интересным для всех движением потоков в этом самом украинском интернете.
Максон, а кто сказал, что выставка должна быть неприбыльной? Я немного не согласна с Геннадием по цене, потому что например 150 долларов за метр квадратный не заоблачная цена и её вполне могут заплатить даже фирмы с небольшим бюджетом, к примеру они могут взять не стенд 6 метров квадратных, а арендовать два метра и поставить мобильный стенд, как у нас сделала компания «Эффект» — они просто поставили маленькую тумбочку возле регистрации и все посетители шли через них. Да и к тому же есть разные варианты участия в выставке, вот только некоторые из них:1. обычное участие со стендом;2. участие в деловой программе (провести свой семинар или сделать пезентацию, или доклад);3. заочное участие (печать информации о компании в каталоге выставке и возможность присутствия на территории выставки двух промоутеров, которые будут раздавать печатный материал);4. есть вариант сделать коллективный стенд — делается стенд площадью метров 60 и на нём по периметру располагаются к примеру веб-студии(каждой из них метра по два выделить), а в центре поставить столики и стульчики, сделать как бы зону для переговоров. 5. а некоторые компании идут просто на выкладку своих буклетов на стойке регистрации или просто подвес баннера, или спонсорство какой-то конференции или стойки регистрации(это когда выставочные панели в конференц-зале или на стойке регистрации обклеиваются плёнкой на котрой нанесены изображения от фирмы — что фирма делает, реализованные проекты, номера телефонов и т. д.)Я перечислила только некоторые способы участия, а для каждой компании подходит что-то своё. Несомненно правы те кто говорит, что у нас на выставке было не много посетителей и участников, но тем не менее никто не может опровергнуть того, что участники и посетители были, значит тема интересна, значит выставка прошла не зря и значит тема актуальна и запускать её ни в коем случае нельзя.Что же касается Интернет-недели: у нас в Киеве проходит много всяких конференций, семинаров и круглых столов на нашу тему и иногородним, иностранным посетителям, я полагаю, довольно непросто для себя составить график посещения всех их, потому что всё это коммандировки. Я думаю гораздо удобнее было бы посетителям если сделать все эти мероприятия в одно время — ведь гораздо проще взять коммандировку на неделю, чем брать по два-три дня через месяц. Да и организаторам сего действа будет лучше — все посетители, которые были разобщены между пятью-десятью конференциями в год, будут собраны в одном месте в один временной отрезок и мероприятие получится грандиознейшим и вполне может составить конкуренцию даже пресловутой выставке Ганновера CEBIT, а то и переплюнуть её :))
Максон,рынок не готов к проекту (выставке) на которой можно хорошо зарабатывать…. Поверьте, если бы я был уверен в прибыльности такого проекта, то уже давно сделал его сам, а не рассказывал свои идеи/советы Владимиру…Что касается эффективности участия в таком мероприятии, которое я предлагаю и вообще о перспективе проекта для Интернет индустрии. Для примера приведу выставку REX. Вся рекламная индустрия — это тусовка в которой все давно друг друга знают. НО! из года в год приходят и участвуют в данном мероприятии по одной главной причине — РЕКЛАМОДАТЕЛЬ на одной площадке в течении нескольких дней получает всю необходимую информацию…. Так же должно быть и на данном мероприятии — должны прийти РЕКЛАМОДАТЕЛИ и РА, которые в течении 3 дней общаются и получают всю необходимую информацию из первых рук….Кроме этого в течении этих же нескольких дней происходит тесное общение самих участников рынка…. В т.ч. конференции, семинары и т.д.И, хочу согласиться с Genn. Если сделать мероприятие в той концепции (WEB 2.0.) , которую я описываю, то всем будет разумно проводить свои мероприятия (концеренции, форумы) в рамках ОДНОГО. А самое важное — ВЫГОДНО!!!Что касается «модератора», то им должен быть сам выставочный центр, например тот же МВЦ. Для него это будет очень ВЫГОДНО, так как они накроют площадку даже при низкой цене аренды и застройки, но в период выставочного межсезонья, когда площадка пустует.А в случае, если будет прослойка в виде отдельного «организатора», то вы и цену аренды низкую не получите и лояльности участников, которые должны активно продвигать СВОЕ мероприятие….
Елена,Себит уже переплюнуть легко) Правда в Украине таких площадей нет) если вы глянете на статистику последней выставки, то увидите как она увядает. Поэтому организаторы переводят ее в другой формат — ШОУ. И, по моему мнению, скоро данная выставка превратиться в локальное, но крупное и грандиозное шоу с локальными версиями — в Китае (уже запущен) и т.д.А описанные Вами методы участия в выставке — стандартные, но они давно устарели и уже давно многие из них не приносят должной эффективности…. 150 дол. за кв.м. — это уже очень высокая цена для многих отраслей, а тем более для Интернет проектов, годовой ревенью которых меньше дневной выручки многих других компаний.Данная выставка должна быть гибридом между REX и Автомотив Шоу….. А эффективность участия в нем возможна только при низкой цене участия. Что сделали импортеры автомобилей — они ушли из SIA, которая стоила от 150 USD за метр и сделали свое мероприятие с низкой ценой, под модерацией ассоциации импортеров. И, в итоге получилось ГРАНДИОЗНОЕ ШОУ, где потребитель знакомиться с продукцией, а локальные дилеры общаются между собой и с главным импортером….Все банально просто….
Елена, за то, что стояли с нами во время этого бреда, а не прятались как другие — спасибо.А по поводу трусости участников — вы неправы. Я просто не верю, что дело дошло бы до суда. Вы видели что делали вызванные милиция, Беркут и пр. НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛИ. То же самое было бы и с заявлениями.А виноваты, простите, все же организаторы. То, что случилось — это ваша проблема, которая вообще не должна была возникнуть. А возникнув — должна была быть оперативно решена. Обвинять никого не хочется, но с вами скорее всего просто не будут теперь иметь дела.
Роман я всё прекрасно понимаю и не снимаю вины с нас как с организаторов, потому что вина на нас есть и не маленькая. И также понимаю участников, которые должны были приехать принять участие в выставке и уехать обратно домой и никакие разборки между двумя организаторами(а Экспоцентр был со-организатором выставки) не должны волновать участников. Я ни в коем случае не обвиняю участников в том, что они ничего не делали, потому что делать ничего они просто не были обязаны — это не их проблемы а наши. Тем не менее логики Экспоцентра не понимаю окончательно, мы должны им денег и на нашем счету осталось буквально пару тысяч после последнего перевода средств Экспоцентру, задержав наших участников что он хотел получить? Откуда бы мы взяли деньги, с участников? А что касается милиции, как я уже писала ранее одна только я звонила в милицию три раза и сообщала о том, что ситуация требует присутствия наряда, наши участники звонили, и звонили не в Голосеевский район а просто 02, по идее при таком обилии звонков они должны были как-то отреагировать и прислать наряды, потому что слишком много сигналов, но всё было спущено на тормозах и никто не приехал — вот тут-то и возникает вопрос а кто на самом деле стоит за Экспоцентром, если он может даже действия милиции скоординировать по своему желанию.
Да и ещё — то, что карьера нашей компании практически похоронена я понимаю прекрасно, мне же не 15 лет и я отдаю себе отчёт, что попали мы по крупному. Сейчас мы ещё будем бороться с помощью адвокатов и юристов, быть может хоть что-то отвоюем — может хоть в офис разрешат попасть, потому что со вчерашнего вечера наш офис опечатан Экспоцентром и даже имущество наших участников не дают вынести.
Геннадий я абсолютно согласна, что для некоторых компаний это довольно высокая цена, но всегда существуют способы, когда можно стоимость уменьшить — то ли за счёт бартерного расчёта, то ли за счёт скидок — это абсолютно решаемая ситуация.Например я в переговорах с компаниями всегда шла на встречу компаниям, где-то делала скидку, где-то в зависимости от сроков оплаты — это индивидуальный подход к каждому и я не могу сказать что мы например выставили 150 долларов и ни шагу назад. Поскольку мы были заинтересованы в каждом участнике я делала всё возможное, чтобы по крайней мере моей частью работы(расположением стендов, дополнительным оборудованием, комплектацией стендов, электрика, свет) они остались довольны. И соответственно если компания была не против принять участие в выставке, но была финансовая загвоздка мы вместе думали как её решить.
Ну не знаю, я для себя принял решение, что лично я буду участвовать только в двух мероприятиях в году с венчурными инициативами — одно из них — мой Инвестор Дей CEE осенью (www.idcee.eu) и с одним из весенних буду и скать партнерства. Лично мне форум интернет деятелей очень понравился, если они его не будут делать каждый квартал, а раз в полгода или год делать, то его можно было бы сделать реально большим и интересным.
Елена,для компании настал кризис, и надо было продумать и реализовать программу антикризисных коммуникаций. Прошло три дня, но в комментариях к новостям и блоговым записям, так и не озвучена официальная позиция. С ITC, опубликовавшем репортаж, наверное, также никто не связался. Зря! Если компания Industrial Media продолжит работать и захочет отркрывать индустриальный порталы, о которых говорили на Форуме, то, наверное, придётся делать это под другим именем. Геннадий,»…Так же должно быть и на данном мероприятии — должны прийти РЕКЛАМОДАТЕЛИ и РА, которые в течении 3 дней общаются и получают всю необходимую информацию из первых рук…»Если пофантазировать о такой выставке, то не стоит думать только о рекламодателях — реклама лишь часть интернет-рынка. Стоит говорить о Клиентах. Инфраструктура — домены, хостинг, колокейшн, дата-центры — одни клиенты; разработка сайтов — другие; В2В-коммерция — третьи. Возможно, сделать 1-2 дня для профессоналов, и 1 день для юзеров — людей «с улицы», которым просто интересно «про интернет». Но всё равно, если я предсталю себя интернет-компаней, то до конца я всё еще не убедился, что мне нужно потратить деньги на участие в такой выствавке.
Максон,Вы правы — выставка для Клиентов, а я указал свой «шкурный» интерес — Рекламодатели и РА) И, мы все же еще говорим о разном… Я предполагаю формат мероприятия: участвуйте ВСЕ КТО ХОЧЕТ (но связан с инетом), и сами продвигайте. Т.е. компания Х делает в рамках проекта — день инвест, пожалуйста — есть себестоимость — берите делайте чего хотите.. Вторая — форум «он-лайн игры».. тоже — пожалуйста, берите 100 кв.м. или конференц зал — делайте…. привлекайте как участников так и посетителей…Блок «стартапы», которые при низкой цене тоже прийдут… показать себя рынку, пользователям и инвесторам.Блок «хостинг», блок …… И так далее… В итоге должно быть — выставки и мероприятия, организаторами которых являются разные компании, НО В ОДНО ВРЕМЯ И В РАМКАХ ОДНОЙ. Почему это интересно и выгодно всем:- при большой площади — низкая арендная ставка- общая рекламная компания- большая общая аудитория посетителей и т.д. А в целом получится грандиозное ОБЩЕЕ СОБЫТИЕ ДЛЯ ОТРАСЛИ, которое всех объединит — и организаторов отдельных и участников и посетителей и не будет размывать рынок мероприятий для инет индустрии….Что касается модератора и дохода: в принципе модератор знающий отрасль будет лучше чем МВЦ…. он должен решать вопросы объединения и координирования… А доходом такого модератора может быть доход от продажи входных билетов….
Максон,да несомненно Вы правы говоря об официальной позиции нашей компании.Так что ниже исправляюсь:ситуация следующая — в связи с нашей задолженностью перед Экспоцентром, его директор Марценюк Александ Александрович в пятницу отдал приказ своей охране не выпускать наших участников сначала из павильона, а позже и с территории выставочного комплекса. Сделано это было как способ давления на нас, с тем чтобы мы оплатили всю сумму, но сделать это было не реально, потому что во-первых выставка не принесла огромных финансовых средств, а во-вторых с некоторыми участниками был подписан договор с условием оплаты после выставки. Со своей стороны мы предоставили Экспоцентру документы в которых обязались оплатить необходимую сумму после выставки, но результата это не дало и Марценюк свой приказ не отменил. Более того он выдвинул в нашу сторону обвинение в хищении государственного имущества Экспоцентра, а свой приказ не выпускать с территории машины участников объяснил очень просто — якобы мы на машинах участников пытаемся вывезти имущество Экспоцентра. На сегодняшний день наш офис опечатан и закрыт, а наши юристы готовят ответный иск в суд о неправомочных действиях Экспоцентра в отношении участников, потому что участники пострадали как морально, так и материально.Вот такую ситуацию мы имеем на сегодняшний день и как только у меня будут дополнительные сведения я сразу же буду о них сообщать.
Геннадий,по поводу формата, который Вы предложили я немного не согласна, потому что компании участвуют где-то не для того чтобы самим продвигать свои мероприятия, а для того чтобы это для них делал организатор иначе какой им смысл принимать участие где-то если все организационные вопросы они решают сами, а модератор ещё и деньги с их входных билетов получает.И второй вопрос у меня откуда возьмётся при большой площади низкая арендная ставка, если в любом случае как я понимаю площади для такого мероприятия только у выставочных центров имеются.Я вижу это немного по другому: есть компания организатор, которая контактирует со всеми ответственными лицами за каждый проект(инвестиционный день, конференция интернет-бизнес, семинар Яндекса или какой-либо другой проект). И на плечи этого организатора ложится ответственность за рекламную кампанию, способы привлечения посетителей, вопросы по организации кофе-брейков, ланчей и т. д. потому что мероприятия как правило на целый день, а также на организатора ложится ответственность за нахождение места проведения и переговоров касательно стоимости аренды площади. И раз в неделю например происходит встреча организаторов и представителей каждого мероприятия для того чтобы узнать ситуацию на сегодняшний день и что-то подкорректировать.Каждая компания, которая организует что-то в рамках большого мероприятия отвечает только за набор докладчиков, составление программы своего мероприятия и рекламы мероприятия на своём уровне (среди своих клиентов, на своём сайте или ещё как-то)Вы пишете, что модератор знающий отрасль лучше чем МВЦ, да я с этим согласна, но где же этот модератор возьмёт столько площади для проведения такого масштабного мероприятия, если даже Мась арендовал конференц-зал у МВЦ.
Елена, отвечаю на Ваши вопросы:1. Модератор, он же координатор. Задачи — координирование действий всех участников (условно соорганизаторов) мероприятия…Модератором может быть сам МВЦ, доход которого составит сама аренда (по низкой цене) + застройка, которую производит сам МВЦ + доход от продажи билетовА разумнее разнести эти работы на две составляющие:- модератор — участник отрасли, знающий всех и сумеющий все свести воедино. Доход — орг.взнос, например + входные билеты- техн. модератор — МВЦ, который принимает платежи за участие по низкой цене (стоимость аренды + застройка). Таким образом МВЦ может предоставить 1 кв.м. по цене 50 дол. за шесть дней (день монтажа, заезд, мероприятие, выезд/демонтаж)2. Низкая аренда. Спросите у Юдина в МВЦ или у Колгатина в экспоплазе — за сколько они отдадут площадь 5 000 кв.м. во время выставочного межсезонья…? А такую площадь вполне можно накрыть, в случае, если собрать всех соорганизаторов под единую площадку но только при низкой цене.3. Отдельный организатор мероприятия. НЕ ВЫГОДНО! Если будет организатор, то стоимость участия составит не менее 130 дол. за метр. При этом, если я буду платить такую цену, то никаких действий по продвижению мероприятия предпринимать не буду, так как это — привлечение посетителей — задача организатора! 4. Когда-то при совке была очень хорошая практика, которая сейчас очень часто уже применяется при организации мероприятий: — есть модератор — ВДНХ, который предоставляет аренду+ застройку по себестоимости- есть соорганизаторы — министерства, областные центры, всякие «промы» и т.д. которые привлекали участников и делали свои мини выставки в рамках одной- есть участники, которые тоже привлекали посетителей из числа своих партнеров/клиентов.В ИТОГЕ: условная пирамида…. лучше, больше и эффективнее мероприятий чем эти — не было….В заключение, предлагаю Вам ознакомиться с фин. итогами Вашего мероприятия… затраты на выставку + обслуживающий штат никогда себя не окупит при стандартном подходе о котором Вы пишите, и при том, что данный организатор проводит только 1 мероприятие в год! Кроме этого, для того чтобы вывести нормальный небольшой выставочный бренд нужно вложить не менее 40-50 000 USD, и выйти в ноль можно только на третьем мероприятии. Ваша же компания попыталась с первого же мероприятия выйти в прибыль, а в итоге — конфликт из-за не оплаты аренды….Извините, совсем нет времени… если будет интересно — можем организовать круглый стол за чашкой кофе всех, кому эта тема интересна… Возможно модератором круглого стола станет Максон)
P.S. 5 000 — я имею ввиду брутто.
Геннадий тут небольшая неувязочка чисто финансовая — в прошлом году МВЦ отдавал площадь в аренду выставочным компаниям по 3 Евро за метр квадратный, что если умножить на 5 000 метров составляет 15 000 Евро, ну а так как МВЦ работает только по нац. банку, то умножаем на курс сегодняшний и получаем 151 500 гривен за 5000 метров. Да конечно получается по 30 гривен метр, но ещё есть проходы, которые по технике безопасности должны составлять не менее 2,5 метра. Что касается застройки — у МВЦ своег оборудования очень мало и по застройке они работают с двумя компаниями: Выбор и Эксполайн, а это тоже всё платно — МВЦ им платит за застройку официально. Плюс электроэнергия(да конечно на этот проект 380 не нужно, но 220 тоже денег стоит).Для того чтобы МВЦ пошёл на такой проект он должен быть уверен в получении прибыли, ну а прибыли как Вы сами заметили только от входных билетов.Что же касается наших финансовых расчётов — не сыпьте соль на рану, то что мы лопухнулись(мягко говоря) я очень хорошо понимаю и не спорю с Вами в этом, то что было безумно много недочётов я тоже понимаю….и поверьте мне, что если бы вернуть время назад я бы сделала многие вещи по-другому и не то что в прибыли или в ноль, но быть может на в такой жирный минус мы бы вышли. Но это только разглагольствования с моей стороны, что случилось, то случилось.Хочу сказать лишь одно — проект Вы предлагаете очень интересный и нужный, проводить его нужно однозначно и с одной стороны благодаря тому что мы вот так сели в лужу теперь все понимают как делать не нужно :))) Поэтому абсолютно откровенно предлагаю свою помощь в чём смогу, опыт организации выставок у меня не маленький (сразу отвечу на вполне логичный вопрос, который может появится: почему же при моём опыте мы так попали? Очень просто потому что я не директор компании, а те обязанности, которые были на мне я выполнила полагаю хорошо — у всех компаний было всё что нужно на стендах, а если что-то нужно было срочно — я решала вопрос очень быстро; с деловой программой тоже всё было в порядке — время и конференц-залы были согласованы требования удовлетворены.
ну не знаю кто как, я не ходил последние лет 5 на выставки, проходящие на вднх, и в ближайшее время не буду. я не говорю, что не смотря на конец отопительного сезона именн ВДНХ должны были обеспечить температуру в помещении хотя бы +18. так, что можно подать на них в суд за несоблюдение кзота, как минимум.
А на мероприятии было немоало симпатичных девочек, кстати!
И тут — http://absurdu.net/absurd_dnya/zalozhniki-internet-ili-bespredel-v-ekspocentre/
Геннадий, Елена,вообще-то, я думаю, что такое событие в формате выставки и одновременных конференций может оказаться интересным и нужным рынку. И я думаю, оно должо быть прибыльным для площадки-организатора, чтобы они видели для себя смысл этим заниматься. По-моему, такая выставка может состояться в следующем году. Круглый стол с участием тех, кто организовывает события для интернет-рынка — вполне возможный следующий шаг в этом направлении.Уточните для тех, кто не знаком с выставочным бизнесом.Выставочное межсезонье — это летние месяцы и декабрь-январь? Но для интернетчиков это тоже не сезон — удастся ли собирать достаточно участников?Брутто — вся площадь, которую берет в аренду организатор выставки?Нетто — площадь стендов, которую берут в аренду участники у организатора?
Максон,полностью с Вами согласен — проект рынку нужен, вопрос в том, кто и когда его сделает… если его не будет, то небольшие мероприятия будут и дальше «раздирать» аудиторию и рынок… Когда мы делали один из самых удачных своих выставочных проектов — выставку «Decor&Gifts» — после того как нам пришла сама идея — мы собрали основных участников рынка (владельцев и руководителей 25 компаний) за круглый стол и расписали что, зачем и когда им нужно… Благо нам помогло то, что всех их мы привезли на выставку в милан по заказу фиеры милано….В итоге, первое же мероприятие заняло 1 200 кв.м. И САМОЕ ГЛАВНОЕ — прошло очень эффективно для участников! В первую очередь потому, что мы учли многие их интересы. во-вторых мы использовали ту схему которую я предложил — все участники сами участвовали в привлечении посетителей….. Максон, отвечаю на Ваши вопросы:- межсезонье: декабрь-январь (плохое время для мероприятия) и июнь-август (более подходящий период)- Вы правы, брутто — это вся площадь «по периметру» выставки, а нетто — площадь «под экспонентами»
Думаю в июне-августе может не получиться просто потому что во-первых руководители многих компаний в отпусках, а во-вторых посетители это те же обычные люди, которые также в отпусках летом(ну в большинстве). На мой взгляд самое подходящее время для проведения такой выставки — это начало или середина октября(понимаю что это как раз разгар выставочного сезона, но так как аналога такого мероприятия не существует — своих посетителей выставка получит). Объясню почему я так думаю — за сентябрь ещё можно набрать недостающих экспонентов, а вторая причина это то что большие компании, из которых нужно стараться составить костяк выставки, планируют бюджет на следующий год в конце текущего, а их бюджет это деньги на участие в следующей выставке.
Елена )Назовите мне более масштабную выставку, чем акватерм…Разве на лезешуз не достаточно посетителей?Все зависит от качества мероприятия, и уровня профессионализма его организатора… )
Елена,личный совет для Вас: всегда вникайте в потребности потребителя, слушайте их, следуйте их советам и старайтесь разрабатывать и применять нестандартные подходы/методы… Выше я описал наш подход к подготовке одного из выст. проектов. Еще мы придумали для этой выставки и применили много новых методов:- для привлечения региональных байеров/оптовиков (которые нужны были участникам) мы создали сеть промоутеров в обл.центрах, которые лично вручали приглашения байерам на выставку. ВСЕ байеры приехали!- в рамках выставки мы сделали «байерскую зону». таким образом лубой участник мог немного сэкономить на размере своей выставочной площади и проводить личные встречи в деловой/байерской зоне, с бесплатными телефонами, напитками… и т.д…Так вот, достигнув площади в 3 000 мы продали этот проект. Новый организатор, работая по стандартным выставочным технологиям (которые вы описываете в своих комментариях) убил это мероприятие… последнее занимало площадь — 450 кв.м. А отрасль осталась без достойного мероприятия… даже сейчас к нам обращаются наши клиенты и просят/предлагают вернуться, создать такое же….
Геннадий, при всём моём уважении к Вашему выставочному опыту(а судя по всему у Вас его несравнимо больше, чем у меня), всё же хочу заметить, что Акватерм это ширпотребовская выставка, там есть правда и такие компании как Данфосс, но есть и плитка для ванных комнат и унитазы с рукомойниками. То же могу сказать и о обувной выставке. Совсем другое дело проект о котором говорим мы — это не ширпотреб, это мероприятие для людей, которые работают в сфере IT, для специалистов…….конечно если мы ставим перед собой цель сделать это мероприятие таковым. А если мы планируем собрать там всех желающих, всех-всех кого даже отдалённо интересует….тогда и вход нужно сделать бесплатным……Что же касается Вашего совета по поводу потребителей……необходимо для начала определить кто он наш потребитель: это компании, руководители….или это обычный человек, то есть конечный потребитель, который ищет на этой выставке что-то чем он может пользоваться дома например. Согласитесь у всех вышеперечисленных потребителей потребности разные, соответственно и подходы ко всем разные.
Лена, Лена)И Акватерм и лезешуз — мероприятия двойного формата — B2B и B2C, что для украинского рынка вполне закономерно, разумно и востребовано…Вы говорите о формате «мероприятие для людей, которые работают в сфере IT, для специалистов»… А Вы уверенны в том, что такой формат нужен пот.экспонентам? Разве мало в укр. форумов, конференций и других мероприятий, на которых специалисты встречаются и общаются? Никто не пойдет на новое при том, что заплатить нужно раз в 5-10 больше… Я бы точно не участвовал….По поводу потребительского формата… — На продаже входных билетов и строится бизнес-модель многих известнейших мероприятий….- большинство участников Вашей выставки (по результатам моего общения) ожидали увидеть в качестве посетителей — юзеров (потребителей), РА и рекламодателей….А вообще, без «круглого стола», где участниками отрасли — потенциальными экспонентами — будут обсуждены формат, условия, требования, пожелания и т.д., данное мероприятие лучше не планировать…. одного было достаточно….
Елена,я Вам отправил письмо несколько дней назад. Вы не ответили — наверное, оно попало в спам. Пришлите, пожалуйста, свой мобильный и/или другой е-адрес на maxon.pugovsky AT gmail.com
Как этот движок называется, я тоже хочу такой блог!
Отчаяно старался не засмеяться