Ольшанский и Брамс захватили контроль над AIN.com.ua

Кто владелец сайта?

Media_httpmaxoncomuaw_qdsho

Виктор Захарченко. Фото: Blog.in.ua.

В ночь с 11-го на 12-е мая у сайта AIN.com.ua появилась новая редакция, руководитель проекта и инвестор. Это стало полной неожиданностью для главного редактора Надежды Баловсяк, потерявшей доступ к сайту прямо во время работы с CMS, и для руководителя проекта Виктора Захарченко, который прочитал о случившемся в Твиттере ночью в аэропорту, возвращаясь из отпуска.

В личном блоге Виктор Захарченко подробно описывает, что произошло с веб-изданием. Домен ain.com.ua принадлежит компании Imena.UA/MiroHost.net Александра Ольшанского. А Виктор вот уже 5 лет опекает сайт с момента, когда создатель проекта Александр Брамс не продлил домен в 2004 году. Виктор начинал свою интернет-карьеру в АИНе, и проект был ему небезразличен.

Среди первых материалов, опубликованных новой редакцией АИНа, 2 интервью: «AIN. Слово инвестора» с Александром Ольшанским и «Брамс: AIN станет “конфеткой”» Александра Брамса.

Прочитайте внимательно три статьи, приведённые выше, а потом следуйте дальше.

Взгляд со стороны

Итак, новые хозяева имеют отношение к сайту AIN опосредованное – к Александру Ольшанскому домен попал при покупке регистратора iName, а Александр Брамс создал сайт 10 лет назад и бросил 6 лет назад. Благодаря усилиям Виктора и Надежды 5 лет на ресурсе теплилась жизнь, а господин Ольшанский занял позицию «домен карман не тянет, авось пригодится». И вот пригодился.

Интернет-холдингу специализированное издание, конечно же, не помешает, тем более когда в группе такие рынкообразующие компании как ведущий регистратор доменов и крупнейшая баннерообменная сеть. Можно доносить до отрасли свои взгляды, укреплять позиции брендов, помогать при выводе новых проектов, собирать тусовку на конференцию iForum и т.д. И почему бы не создать такой ресурс на раскрученном домене.

Media_httpmaxoncomuaw_jlade

Александр Ольшанский. Фото: пресс-архив Imena.ua.

Господин Ольшанский приступил к действиям. Удачное стечение обстоятельств для рейдерского блицкрига – удалось, наконец, договориться с бывшим руководителем проекта, долгие майские выходные, текущий руководитель в отпуске. Поводами, подтолкнувшими к действию, наверное, стало то, что, Виктор Захарченко недавно попросил передать ему домен, а также публикация 27 апреля на АИНе заметки со ссылкой на годовой финансовый отчет компании ООО «Интернет Инвест». Ссылку на статью АИНа дать невозможно, так как архив издания с 2004 года по 8 мая 2009 года удалён с сайта. Но при этом новая редакция собирается восстановить архив за 1999-2003 года.

Уважаемая редакция

Виктор, ты правильно сделал, что махнул рукой и не хочешь препираться. Действительно, остается только проанализировать свою бизнес-ошибку и сделать выводы. Ты начинал работу над реанимацией проекта скорее на эмоциях, чем с расчетом, а потом и перестал беспокоиться о зыбком основании проекта. И вышло так, что раскрутил домен для чужих людей, которые тебя потом выставили за дверь. Время и усилия потратили, выдающегося результата из-за скудности ресурсов не достигли, и когда будут вспоминать АИН под твоим руководством, то будут не cтолько перечислять заслуги, сколько критиковать. Увы, и я тоже.

Надежда, извини — мне неприятно писать такое публично, а не в личной переписке, как следовало бы при других обстоятельствах, но в этой ситуации вынужден сказать: ресурс AIN был низкого качества. Концепция «Летописи украинского интернета» изначально стреляла мимо цели и давно себя изжила. Ты постила без всякой обработки как можно больше контента, который казался «по теме» — размещала любой бредовый пресс-релиз, присланный на редакционный ящик, часто перепечатывала профнепригодные статьи с других сайтов. Да, ты работала за символические деньги и фрилансишь, наверное, в дюжине других проектов. Но я считаю, что, взявшись, нужно делать качественно, либо не делать вообще, тем более проект не для «генерации бабла», а который несёт некую миссию.

Я был постоянным «читателем» АИНа – листал быстро RSS-поток, минуя кучу лишней информации, наискосок просматривал записи о новых проектах и изменениях на старых, изредка находил релевантные перепечатки. Обычно из нескольких десятков записей находил для себя несколько интересных линков, по которым кликал. Но ленту АИНа в Гугл Ридере я просматривал регулярно и среди первых, потому что мне нужна информция об украинском интернет-рынке, которую брать почти негде.

А теперь смотрю, какой контент выкатила новая редакция АИНа – больше сотни статей, но сплошной информационный мусор, всего пара записей по делу. Авторы – неизвестные даже Гуглу, или скрываются под псевдонимами. Такую RSS-ленту можно скормить новостному агрегатору, чтобы лился трафик, но в RSS-читалке живого человека ей делать нечего. Кстати записи уходят датами к 1-у мая — наверное, тогда начали готовить ко взлёту «АИН-перехватчик».

Украинские интернет-бызнесмены

Media_httpmaxoncomuaw_brrgm

Александр Брамс. Фото: новый AIN.com.ua.

Александр Брамс, за 5 лет интернет сильно изменился, и даже появилось «очень много интересных проектов». Сумете ли Вы создать качественное отраслевое онлайн-СМИ, востребованное специалистами Уанета? Первые шаги кричат о том, что нет. Ведь у Вас нет ни порядочности, ни команды толковых журналистов, ни понимания интернет-медиа и стандартов работы СМИ, ни широты взглядов.

Александр, нужно было еще 5 лет назад приложить усилия, чтобы домен ain.com.ua перешёл в руки Виктора Захарченко, раз он взялся за проект. Передать все дела и отпустить «свое детище», чтобы оно росло и развивалось. Перевернуть страницу биографии, расставить точки на i. Это был бы взрослый и честный поступок. А так выходит, что Вы сняли с себя ответственность за ресурс, но оставили лазейку, чтобы, если вдруг у ребят хорошо получится, примазаться к успеху или пригрозить пальчиком: «Ай-я-яй, неразумное детище, возвращайся к папе».

Копаться в публикациях АИНа 10-летенй давности будет интересно только одному человеку – Александру Брамсу. Размещая на сайте древний архив, Вы пытаетесь оправдать в собственных глазах вероломный взлом АИНа через черный ход – мол, для восстановления истины, которая высечена на древних скрижалях. А также хотите напомнить о своих заслугах – поведать ветеранские байки, выпячивая грудь в орденах. Вот только ордена не фронтовые, а юбилейные. Вы протягиваете к свету пожелтевшие школьные тетрадки: «Смотрите, каким аккуратным почерком было написано, а эти тут – всё испоганили». Так, может, достанем из пронафталиненных шкафов Cyanide и сыграем в брамса? (Пытливый читатель, не пропусти ссылку. А во славу WebArchive в колонках играет гимн Rob Zombie «Мёртвые восстанут из могил и пожрут живых»).

Александр, а комментарии зачем удаляете? Понятное дело спам чистите (забавно, что один из Ваших авторов поначалу принялся отвечать спамерам всерьёз). Но куда делся, например, комментарий Вадима Осадчего, бывшего гендиректора Обоза, в котором он говорит, что из ресурса при таком старте ничего хорошего не выйдет? (UPD: Ошибся. Коментарий оставил некто Алексей Осадчий и он на месте. Вадим, извините, что приплёл Ваше имя.) Александр, добро пожаловать в блогосферу, где каждый сам себе издатель. Любой неудобный комментарий, удаленный цензором на АИНе, будет отдаваться эхом очередного гвоздя, забитого в гробик вашей репутации автором комментария в личном блоге.

Говорите, что «АИН станет конфеткой»? Разве что «канхвєткай тузік».

Александр Ольшанский, Вы поступили с АИНом неэтично и некрасиво. По плебейским правилам большого украинского бизнеса, которым ворочают хапуги и рвачи комсомольско-номенклатурного разлива. Зачем?! Неужели из-за ссылки на финансовый отчёт компании? Например, такая же ссылка была на МедиаБизнесе. Неудачная попытка информационной атаки конкурентов вылилась всего лишь в пару гиперссылок. Мне с трудом верится, что эти ссылки имели какие-то последствия и представляли хоть какую-то угрозу для бизнеса. И никакая мнимая или реальная угроза таких методов не оправдывает.

Вместо заметки от 27-го апреля со ссылкой на финансовый отчет (в ней ни слова о банкротстве, а только об убытках компании — текст остался в RSS-ридерах), Вы задним числом вывесили заметку «Мифическое банкротство Imena.UA/MiroHost.net», датированную 28-м апреля, в которой пишете:

…Обещаю, что я лично и возглавляемые мною компании будут и дальше активно содействовать утверждению в украинском медиа-пространстве высоких стандартов журналистики, свободы слова и ответственности.

И тут же предлагаете журналистам взятку в виде 120 бутылок итальянского вина. Александр, о как же далеки Вы от понимания «высоких стандартов журналистики». А слово и дело у Вас расходятся на 180 градусов.

На iForum Вы рассказывали о брендинге и бренде Imena.ua. Сказали, что долго пытались найти верное определение, чтобы уловить суть понятия. Фраза «Бренд – это обещание» для Вас всё расставила по полочкам. Мне фраза тоже понравилась. Что ж, теперь я по-новому проникся ценностями бренда Imena и пониманием, что обещает Ваш бренд. А ведь домен моего блога зарегистрирован у Вас. Среди прочего бренд Imena обещает отменную техподдержку – на следующей неделе проверю, как быстро можно перевести свои домены к другому регистратору. А то критикую я в своём блоге директора компании – мало ли что. В обещание безопасности бренда Imena я уже не верю.

* * *

Дамы и господа, комментируя статью, пожалуйста, подписывайтесь настоящим именем и фамилией.

Эта статья должна автоматически появиться в моих аккаунтах в ЖЖ и в Твиттере. Если тест удался, то в дальнейшем трансляцию блога можно читать в этих социальных сетях. Подвели плагины — трансляция не удалась.

36 Comments

  1. Максон, с большей частью я согласен. Единственное — я не вижу ценности в домене. Я уверен, что в любом случае ценность в контенте. Сейчас он паршивый и был далек от идеального, но то, что было об уанете на аине — было интересно, другое дело, что там было куча мусора.Я уверен, что хороший проект можно делать на любом другом домене. Было бы желание. Но вот как оно может возникнуть?Контент-проект об украинском интернете в ближайшие пару ле не будет бизнесом и он может развиваться только при наличии инвестора — компании, заинтересованной в таком проете. Точно также все было и в рунете, все мы помним, кто стоял за вебинформом, какой «успешный бизнес» интернет.ру и т.п.

  2. domain: maxon.com.uaadmin-c: IMENA-UANICtech-c: IMENA-UANICstatus: OK-UNTIL 20091202122938dom-public: NOnserver: ns1.webhostingpad.comnserver: ns2.webhostingpad.commnt-by: IMENA-UANIC (ua.imena)remark: Maxon Pugovskyremark: Kyiv, UAremark: Kyiv, UAchanged: IMENA-UANIC 20081109140548source: UANICдомен кстати потенциально таки под угрозойкарточка клиента не оформлена

  3. 1.написанное часа два назад.Таким образом, запуск контент-проекта сейчас возможен при наличии инвестора, готового тратить деньги, я подчеркну – не зарабатывать, а именно тратить, причем не пол-года и не год.http://internetessa.com/2009/05/13/pro-uanet-dengi-i-kontent-proekty/2. у меня есть мечта (кста, впервые озвучиваю в онлайне): не зависить от финансов таким образом, чтобы можно было писать столько, сколько я хочу, а не столько, сколько нужно, чтобы заработать. а зарабатывать кроме меня, в моей семье некому, так что пока приходиться разрываться между тем, что нужно и тем, что хочется. это оч. хорошо видно по частоте обновлений Интернетессы и iskoteka.com3. собственно, все.ситуацию с АИНом я не комментирую, да :)

  4. >> Единственное — я не вижу ценности в доменеИз-за естественной психологической инертности читателей домен таки тоже ВСЕГДА имеет ценность

  5. а, еще однов прошлом месяце у нас был прецедент: я не доглядела, а контентщик поставил нехорошую статью про Вебмани. достаточно было одной фразы мне в аське от украинского Вебмани, чтобы текст исчез.подтвердиьт может Никита Сенченкоэто я про тот самый текст.

  6. Александр, АИН никогда не был особо посещаемым сайтом, дело в этом.Одно дело когда туда трафик сыпеться или домен ну очень красивый, а другое — аин. Я бы не столько за домен переживал, как раз сложившуюся ситуацию.

  7. Максон, спасибо за пост. Всё по полочкам разложил, практически со всем согласен.

  8. > Я бы не столько за домен переживал, как раз сложившуюся ситуацию.Ситуация малокрасивая. Но домен тоже имеет свою ценность. Пусть даже он и некрасивый. А «недостаточный траффик» там кажется был 200-500 посетителей в сутки как минимум?

  9. Да, где-то такойМаксон, поправь тег, а то весь текст стал зачеркнутым.

  10. Alexander,просветите, плз, по поводу моего домена. Что такое карточка клиента, которую нужно было оформить?

  11. Максон, все по делу. И критика — в первую очередь. К сожалению, я не смог наладить полноценную редакцию — все было на плечах Нади. Мои «наскоки» волнами давали результат, но промахи были существенные. Я не уделял проекту достаточно времени — и никогда не выставлял себя на первую линию. Все отраслевые награды — заслуга Нади. Я часто ее критикую (она не даст соврать), но именно она оказалась тем человеком, который не дал проекту уйти на дно. Я регулярно вносил какие-то точечные коррективы, но паззл все-равно складывался плохо. Единственное, что все же считаю достижением — мы как раз были единственными, кто искал новости про уанет и делал их. Цитирование в ведущих СМИ это подтверждает. В последнее время появились подвижки в плане аналитического контента — привлекли Андрея Майданика, Антон Труханов с опытом работы в cnews встал за новостную ленту. Были идеи и планы по полному очищению от мусора — но все так и осталось планами.Это выглядит как оправдание. Оправдывается тот, кто виноват — но я и не снимал с себя ответственность. Хочу еще раз прояснить — я всегда был готов передать этот проект ИМЕНам или Брамсу, я всегда осознавал коммерческую бесперспективность затеи. Единственное, что меня раздражает — в какой форме нас выставили из проекта, резко перейдя от полной апатии по отношению к проекту до вот такого «всегда следили и резко решили качество контента поднять». Ты прав — все упирается именно в ту статью о финансовых итогах, которую нам шьют как заказуху. Подтвержу слова Нади — на замечание со стороны ИМЕН мы бы отреагировали максимально быстро, но Ольшанский решил, что пришло время стать полноценным инвестором.

  12. 200-500 посетителей. ПР5, ТИЦ500, пусть и без каталогов DMOZ и ЯК. Это вполне капитал. Всегда легче раскручивать ресурс на домене, уже имеющем вес, особенно, если он профильный, это любой сеошник скажет. Максон, ваш домен maxon.com.ua с точки зрения ООО «Хостмастер», администратора зоны, принадлежит не вам, а регистратору Imena, об этом однозначно говорит запись admin-c в базе whois.

  13. (не могу молчать) :))не 200-500.а после летнего обновления — не меньше 900-1000 в рабочие дни! :)

  14. Японці кажуть — якщо в тебе згорів дім — радій, адже в ньому не згорів ти.Якщо пан Захарченко і пані Баловсяк мають голову не плечах, то мали вони в дупі тих рейдерів бісових!

  15. думаю, що наслідки своїх дій ольшанський ще довго буде пожинати. ринок у нас маленький, люди один одного знають.мені не зрозуміло, чим він керувався в прийнятті рішення? яка йому користь від всього цього? схоже на вбивство наріком бабусі, щоб вкрасти в неї 5 грн.P.S. до речі, до мене ще перед святами — десь 7 чи 8 травня — звертались з імена.уа з приводу розміщення реклами під їх «новий сайт». я ще здивувався, шо це в них за контент проекти зйавились

  16. Борис, Надя, на самое деле не так важно — 500 или 1000. Важнее, что проект читали люди, создающие уанет. Да, многие читали вынужденно — просто потому как нет альтернативы. И вот эта популярность — вернее узнаваемость — намного более ценный капитал, чем то, что нас лишили домена. А про SEO — все вы правильно говорите, это важно — но я все равно не верю, что все объясняется так банально. Мне кажется, что нужно было уйти именно ту команду, которая позволила себе очернить репутацию компании.P.S. Всем спасибо за слова поддержки и за критику. Ошибки существуют для того, чтобы делать правильные выводы и учиться.

  17. Максон, для того, чтобы с точки зрения Правил .UA и Правил ICANN домен домен был именно хозяина домена, то в admin-c должно стоять никак не IMENA-UANIC а именно UANIC владельца домена.Пример:% % .UA whois% Domain Record:% =============domain: yandex.com.uaadmin-c: YARU1-UANICtech-c: CVB32-UANICstatus: OK-UNTIL 20090730223201dom-public: NOnserver: ns2.yandex.runserver: ns1.yandex.runserver: ns4.yandex.rumnt-by: UARR12-UANIC (ua.forward)remark: forward.com.ua customerchanged: UARR12-UANIC 20090114161908source: UANIC% Administrative Contact:% ======================nic-handle: YARU1-UANICorganization: OOO Yandexaddress: building 21, Samokatnaya St., 1address: 111033 MOSCOWaddress: RUphone: +7 (495) 7397000fax-no: +7 (495) 7397070e-mail: noc@yandex.netorg-id: N/Amnt-by: NONEchanged: YARU1-UANIC 20080829111610source: UANIC

  18. Коллеги, мне кажется, что лучшее, что грозит АИНУ — если повезет — доля ИнтернетУа, т.е. карманного издания при большой компании. Так что может быть и хорошо, что старая команда уже не в этом проекте:)Ну а пока, я как не понимал, так и не понимаю, почему 90% уже нового контента в Уанету отношения не имеет.

  19. Артур,схоже концепція помінялась. Тепер буде не «лєтопісь уанета», а «лєтопісь мірового інтернета», а ще через місяць-другий можна буде поговорити про «мєжгалактічєскую лєтопісь»

  20. Alexander,по поводу домена. Имена всем клиентам так пишут. Это скорее защита от спама. Я в админке могу редактировть все поля включая admin-c и у там указаны мои данные. Или всё не так просто?

  21. Важнее, что проект читали люди, создающие уанет. Да, многие читали вынужденно — просто потому как нет альтернативы. И вот эта популярность — вернее узнаваемость — намного более ценный капитал, чем то, что нас лишили домена.Абсолютно согласен. Читать начал после того, как устроился в компанию-разработчик ПО и сайтов. Единственный толковый ресурс именно о УАнете. Но главное, что есть команда-запускайте новый толковый ресурс, а мы поможем сделать его ещё более ценным. Если он будет так же интересен;)

  22. Перечитал все мнения сторон…. Максон, спасибо за пост…законность действий это одно, но морально этическая сторона вопроса наталкивает меня к мыслям о том, что нужно быть очень осторожным с господином Ольшанским и его компаниями.думаю случилось то, что должно было случится, строить на чужом домене изначально было неправильно…. с другой стороны я желаю Виктору и Надежде открыть свой проект и продолжать свое дело, и аудитория туда перейдет… благо с приходом новых журналистов (Майданик, Труханов) читать АИН стало намного интереснейВ том виде как представляется мне судьба теперешнего АИНа, под руководством господина Брамса, — издание при большой компании…жаль что все так произошло, надеюсь все сделают для себя выводы на будущее…

  23. Максон, вроде ж умный мужик, и в контент-проектах работал, а пишешь иногда странные вещи.во-первых, критиковать всегда проще. рассказывать, как надо было делать. проще чем делать самому. чего ж не поучаствовал в работе АИНа, а?а во-вторых. пишешь что Баловсяк фрилансила в дюжине других проектов. дык, можно было бы воздухом питаться, может бы и занималась АИНом с утра до ночи. а так — наверное выхода не было, не думаю, что просто так работала в других местах.в чем ты прав — так это в том, что мало ясно, кто там пишет, а главное -как. ибо вот єто -00 http://ain.com.ua/wp/?p=601 это просто шедерв журналистской мысли.

  24. Человек, который придумал способ расширения бизнеса Ольшанского, явно имеет проблемы с пониманием, что такое хорошо, а что такое — плохо. У меня возник вопрос — с таким же успехом можно было захватить более раскрученный ресурс- proIT???Ведь администратором также, как и в случае с АИНом, является те же Имена. Или осуществление этому помешало давнее личное сотрудничество с главным редактором «проюа» А.Шалайским?П.С. После того, как была снята статья http://209.85.129.132/search?q=cache:Ro-FZFz6s8cJ:proit.com.ua/article/internet/2008/12/23/121754.html+Ольшанский&cd=4&hl=ru&ct=clnk&gl=ua только из-за того, что Ольшанский, по мнению Ольшанского, выглядел там «тупым и недалеким»- цитата — у меня возникли сомнения по поводу адекватного отношения Ольшанского к СМИ, понимание журналистских стандартов работы. Его подход типичен для большинства украинских бизнесменов — «белый и пушистый» в прессе, ну а в жизни — как в жизни.Надя, не расстраивайтесь, а рассматривайте как шанс пересмотреть свое отношение к жизни и к работе.

  25. Случайно забрел к тебе, Максон — согласен по поводу нового контетна — информационный скучный мусор. После этого rss аина удалил из читалки.А впрочем и раньше AIN был не особо интересным, хотя и проскакивали от Надежды хорошие штуки. Но теперь это вообще издание без ядра аудитории.

  26. Алех Реус,не понял, что странного. >чего ж не поучаствовал в работе АИНа, а?Переделывать за других всё, что достойно критики — 10 жизней не хватит. А свой вклад в развитие Уанета я делал — и евангелизмом блогов занимался на Blogobig.com, и главредствовал в InternetUA, и организовывал Blogcamp, и преподавал новые медиа журналистам на тренингах и в Могилянке. И дальше буду вкладыаться в «общее дело» — у каждого свой фронт.> пишешь что Баловсяк фрилансила в дюжине других проектов. >дык, можно было бы воздухом питаться, может бы и занималась АИНом с утра до ночи.Фриланс фрилансом, но свое дело надо выполнять профессионально, и нехватка времени не оправдывает отсутствие редакционной политики: что есть новость для целевой аудитории, а что — нет. Интересно, у АИНа вообще было описание «портрет нашей ЦА»? Сомневаюсь.

  27. Практически со всем согласен, только вот зачем пороть горячку по переводу домена на обслуживание другому регистратору? Мои домены тоже админят imena, но я не переживаю, так как есть международные стандарты ICANN которых они обязаны придерживаться. P.S. Но вот карточку клиента заполнить действительно нужно

  28. … и Брамс и Ольшанский — люди умные — посмотрим что получится из этого тандема…

  29. А при чём тут Ольшанский. Если бы я был инвестором, я бы тоже обратился бы к Брамсу. Тут некрасиво именно Брамс поступил, принципиальную позицию должен был занять. А также если домен последние годы оплачивали имена, то значит домен это их. Конечно, бизнес лучше вести не накапливая врагов и с редакцией нужно было переговорить, но это бизнес и я не думаю, что здесь есть бОльшие бизнесмены чем Ольшанский. А по поводу морали уже сказал. Получается, что редакторы считали проект своим, Хотя хозяином оставались имена. И Настал момент, когда захотелось напомнить кто в доме хозяин. Не занимаю чью-либо сторону, советую каждому сделать выводы и участникам подумать как в свершившемся получить максимальную выгоду.

  30. Во всей этой истории жаль журналистов, которые трудились столько времени и теперь их труд увенчался этим.Нынешний аин — обычный копи-паст, который наполняет студент всем, что найдет в сети относящимся к ИТ и т.п.Автор блога правильно побеспокоился о своем домене — «Дальше положишь — ближе возьмешь» (народная мудрость) :)domain: maxon.com.uaadmin-c: MP278-UANICtech-c: UARR81-UANICstatus: OK-UNTIL 20091202122938dom-public: NOnserver: ns2.webhostingpad.comnserver: ns1.webhostingpad.commnt-by: UARR81-UANIC (ua.ukrnames)remark: Maxon Pugovskyremark: Kyiv, UAremark: Kyiv, UAchanged: UARR81-UANIC 20090528190900source: UANICnic-handle: MP278-UANICperson: Maxon Pugovskyaddress: 2/1, Mayakovsky streetaddress: 02217 KYIVaddress: UAphone: +380 667834648e-mail: maxon.pugovsky@gmail.commnt-by: NONEchanged: MP278-UANIC 20090528154401source: UANIC

  31. а я не согласен. Мне нравился АИН. Вам как великому специалисту может и фуфло, а по мне так весьма неплохо.

  32. 2Domainer А какая команда журналистов, на ваш взгляд, является хорошей? какими качествами должна обладать команда журналистов, чтобы вы назвали ее хорошей? ))

Добавить комментарий для Максон Отменить ответ